Блуждающие токи в полотенцесушителе как устранить

Коррозия на полотенцесушителе

Одна из самых распространенных проблем, которая может пагубно повлиять на водяной полотенцесушитель из нержавеющей стали в течение срока эксплуатации — это электрокоррозия металла. ГОСТ 5272-68: Коррозия металлов. Термины.

Примеры проявления электрокоррозии:

Если вы заметили, что полотенцесушитель из нержавеющей стали начинает постепенно покрываться серым налетом и/или пятнами ржавчины небольшого размера ( с 2-3 спичечные головки), а если это пятно вытереть, то за ним будет маленькая черная точка, которая и ржавеет и распространяется по поверхности — это и есть признаки электрокоррозии металла.

Коррозия — это процесс разрушения металла под воздействием внешней среды. По механизму протекания различают химическую коррозию, возникающую под воздействием газов и неэлектролитов (нефть), электрохимическую коррозию, развивающуюся в случае контакта металла с электролитами (кислоты, щелочи, соли, влажная атмосфера, почва, морская вода и т.д.), которые могут усугубляться явление под названием коррозия от блуждающих токов (электрокоррозия). Природа блуждающих токов кроется в разности потенциалов заземленных конструкций в разных частях здания.

Теоретически, при правильном строительстве, разности потенциалов быть не должно, так как все металлические конструкции должны иметь гальванический контакт с нулевым проводником во ВРУ (вводно распределительном устройстве) или ГРШ (главном распределительном шкафу) электрощитовой дома, соединенными с анодной защитой здания. Это называется системой уравнивания потенциалов. Но на практике случается по-другому. Где-то сварное соединение заменяют на сгоны и вносят дополнительное сопротивление, а где-то вставляют трубы из металлопласта или пропилена, разрывая металлосвязь между трубами стояка и металлическим полотенцесушителем. А следовательно разрывается потенциал: на металлическом стояке один потенциал, связанный с ВРУ и землей, а на полотенцесушителе — другой. Получаем разность потенциалов, между разными потенциалами появляется электроток, при наличии между ними проводника, которым и является текущая вода. А величина тока, а соответственно и вред, который он может принести полотенцесушителю, зависят от различных сопутствующих факторов: начиная от заземления электроприборов на стояки и водопроводные трубы, заканчивая непосредственной близостью железной дороги, химическим составом воды и пр.

Пока трубопроводы холодной и горячей воды, а также отопления выполнялись из стальных труб – вопрос о электрокоррозии не возникал, в подвале каждый трубопровод заземлялся минимум в двух местах (как протяженный элемент).

Обратите внимание: каждая ванна обязательно заземлялась (на трубопровод) отдельным проводником, т.к. иначе у нее нет электрической связи с заземленной водопроводной трубой.

Когда начали повсеместно использовать пластиковые или металлопластиковые трубы – о заземлении как-то мало кто задумывается. И получается так: вода – достаточно проводима, чтобы подвести опасное напряжение в ненужное место, но недостаточно проводима, чтобы защитить человека от удара током. Плюс при движении вода за счет трения о стенки (диэлектрик) электризуется, и статический заряд накапливается на металлических элементах (своего рода Лейденская банка).

В последнее время уследить за соблюдением всех норм монтажа и эксплуатации электроприборов в доме очень непросто. Выполнение электромонтажных работ неквалифицированными специалистами приводит к печальным последствиям. Нарушение этих норм (к примеру: перепутали в электророзетке нулевой провод с землей) приводит к появлению токов утечек на стояке горячего водоснабжения. Важно, что вашей вины в этом может и не быть, работы могли сделаны у соседей. При этом нержавеющая сталь, находясь даже под крайне малым, но постоянным воздействием блуждающих токов, подвергается электрохимической коррозии.

В результате этого уже в течение первых недель использования на полотенцесушителе могут появиться микроскопические черные или коричневые точки ржавчины, а также налет (см. рис. 1-4), свидетельствующие о электрокоррозии.

Если вовремя принять необходимые и в каждом случае индивидуальные меры, это не приведет к протечке воды.

ВАЖНО: проблема не всегда обнаруживает себя до появления капель воды или налета. После этого спасти водяной полотенцесушитель крайне сложно, а его замена, как правило, не решает проблему, а лишь на некоторое время может вас от нее избавить.

Способы решения проблемы электрокоррозии:

Внимание: Установка полотенцесушителя в помещении и его подключение к системе водоснабжения (теплоснабжения) должны производиться только квалифицированными специалистами, имеющими соответствующую лицензию.

Первым делом необходимо обратиться в обслуживающее ваш дом ЖЭУ с заявлением провести замеры статического напряжения в системе водоснабжения.

Во избежание появления местной электрокоррозии, заземление для правильной работы полотенцесушителя обязательно.

Еще одним возможным решением проблемы может стать установка КУП (Коробка уравнивания потенциалов). КУП предназначена для организации дополнительной системы уравнивания потенциалов в квартирах, домах, офисах и производственных помещениях. В соответствии с Правилами Устройства Электроустановок ПУЭ 7-е издание п. 7.1.88 «К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в т.ч. штепсельных розеток). Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений».

ВАЖНО: перед установкой КУП необходимо проконсультироваться со специалистами.

Также решением проблемы может быть внутренняя обработка водяного полотенцесушителя из нержавеющей стали полимерным составом, создающим внутри изделия изолирующее покрытие, препятствующее образованию разности потенциалов. Данная услуга доступна к заказу на нашем сайте.

И безусловно, проблема электрокоррозии может быть устранена путем замены обычного водяного полотенцесушителя на электрическую модель или на водяной полотенцесушитель с оцинковкой. Оцинкованный полотенцесушитель не подвержен электрокоррозии из-за особых свойств своего покрытия, а электрическую модель не придется подключать к системе отопления, поэтому необходимость защиты такого полотенцесушителя от блуждающих токов также отсутствует. В ассортименте компании АРГО в наличии широкий набор как электрических полотенцесушителей( с ТЭНом или нагревательным кабелем (т.н. «сухим ТЭНом»), так и полотенцесушителей с оцинковкой. С моделями вы можете ознакомиться на сайте компании. Приобрести изделия вы можете в нашем интернет-магазине или магазинах наших партнеров. Конечно, не стоит забывать о преимуществах и недостатках водяных и электрических полотенцесушителей.

Важно понимать, что нет универсального решения, которое бы раз и навсегда избавило бы вас от проблемы электрокоррозии без проведения комплексных работ по обследованию системы электроснабжения и водоснабжения квартиры или дома, в целях выявления возможных причин электрокоррозии.

Гарантийные обязательства не распространяются на полотенцесушители с признаками электрокоррозии.

Наше решение проблемы электрохимической коррозии полотенцесушителя — услуга «Защита от электрокоррозии».

Как заземлить полотенцесушитель из нержавеющей стали

Заземление полотенцесушителя необходимо для нескольких целей. Во-первых, чтобы защититься от блуждающих токов, тем самым сделав сушилку безопасной в эксплуатации. Во-вторых, заземление позволяет избежать электрохимической и гальванической коррозии, что продлевает срок службы полотенцесушителя.

Блуждающие токи

Блуждающими называют токи, появляющиеся в грунте при его использовании в качестве проводящей среды. Причины появления таких токов в отопительной системе и водопроводах разнообразны:

неправильно созданное или отсутствующее заземление электроустановок, имеющих связь с сушилкой;
близкое расположение токоведущих магистралей (к примеру, железной дороги, трамвайных путей);
короткие замыкания.

Теоретически короткие замыкания не должны возникать при правильно построенной системе. Однако бывает, что вместо сварки используют обычные сгоны или вместо металлической трубы ставят металлопластиковую. В результате этого и возникают блуждающие токи, ведущие к коррозийным процессам электрического или электрохимического типа.

Блуждающие токи возникают, если стояк выполнен из металла и заземлен, а в квартирах установлены пластиковые трубы. В зданиях новой постройки заземление осуществляется через систему уравнивания потенциалов, а в старых домах — по заземлительному контуру. Если трубы пластиковые, металлосвязь между ними и сушилкой теряется, что приводит к возникновению блуждающих токов: имеющийся потенциал разрывается. Из-за этого на стояке один потенциал, а на “полотенчике” — совсем другой.

Другая частая причина появления блуждающих токов — разные потенциалы двух разных металлов, находящихся в плотном контакте. Особенно активно токи возникают, когда соседствуют обычная сталь и нержавейка.

Наиболее распространенные причины утечки тока на полотенцесушитель:

Неправильное использование системы электроснабжения, когда трубы задействуются в качестве рабочих нулей.
Непрофессиональное подключение гидромассажных ванн, душевых кабин, стиральных и посудомоечных машин, стерилизаторов. В таких случаях трубы связаны с электропитанием здания.
Нарушение целостности кабельных сетей, электроустановок.
Ослабление, отгорание, физическое повреждение проводки.

к содержанию ↑

Типы коррозии нержавеющей стали

Владельцы сушилок из нержавейки часто жалуются, что устройство стало покрываться ржавчиной. Постепенно на поверхности полотенцесушителя появляется все больше пятен диаметром с пару спичечных головок. Если место ржавления протереть, останется едва заметная отметина, которая со временем захватывает все большую поверхность.

Будучи пораженным коррозией, водяной полотенцесушитель начинает протекать. Первопричина разрушительного процесса — блуждающие токи. Металлоконструкции, постоянно контактирующие с водой, подвержены двум типам коррозии: электрохимической и гальванической.

Электрокоррозия развивается, когда металл, по которому проходит электричество, контактирует с водой. Из-за высокой нагрузки возникают так называемые пробои металла, что ведет к развитию коррозийных процессов.

Гальваническая коррозия появляется вследствие взаимодействия разнородных металлов, одному из которых свойственна более высокая химическая активность. При этом электролитом выступает вода вместе с содержащимися в ней минералами и солями. Особенно усиливает электропроводимость горячая вода. В этом случае металл разрушается намного быстрее.

Необходимость заземления

В многоэтажных домах старого (советского) образца металлические отопительные стояки изначально заземлены в следующих случаях:

Полотенцесушитель связан с отопительной системой посредством металлической трубы.
В ходе реконструкции установлена индивидуальная система отопления.

Если все трубы изготовлены из стали, с заземлением батарей проблем не возникало, так как все трубопроводы обычно заземлены в двух местах подвала. Кроме того, ванная заземлена отдельными проводниками, имеющими электросвязь с водопроводной системой.

В заземлении полотенцесушителя есть необходимость в таких случаях:

Устройство подключено к отопительной системе через металлопластиковую трубу, которая оснащена алюминиевой прослойкой, проводящей токи. Однако на участке фитинга происходит разрыв электроцепи.
Домовой стояк изготовлен из металлопластиковых труб.

Читать еще: Как правильно гнуть трубы трубогибом

Создание заземлительной системы

Необходимо создать прочную металлосвязь между трубами стояка и полотенцесушителем. Заземлить его сможет даже начинающий мастер. Простота работы объясняется устройством сушилок для полотенец, изначально приспособленных для подключения к заземленной розетке. Если розетка установлена в ванной, понадобится специальный водоустойчивый корпус.

Работа выполняется в следующем порядке:

Определить надежность соединения сушилки с водопроводом.
Проверить, из какого материала изготовлены трубы горячего водоснабжения. Если это сталь, в заземлении обычно нет необходимости. В случае с пластиковыми трубами понадобится заземление.
С помощью стального проводника соединить все металлические предметы в помещении.
Сделать перемычку для заземления. Присоединить провод из распредщита с перемычкой.
Зафиксировать заземленный проводник к змеевику. Для этого использовать хомут.

На этом создание заземлительной системы закончено. После проверки уровня сопротивления она готова к эксплуатации.

Зачем нужно заземление полотенцесушителя в ванной?

Блуждающие токи могут стать большой проблемой при использовании полотенцесушителя. Эта проблема часто возникает в старых домах, в особенности после ремонта. Но и неправильный монтаж полотенцесушителя в новом доме может вызвать эту проблему.

Причины

Многие, кто установил дома полотенцесушитель, встречались проблемой электрокоррозии прибора. Одной из главных причин возникновения коррозии являются блуждающие токи. Чтобы справиться с этой проблемой достаточно обеспечить крепкую металлическую связь между трубами стояка подключения и трубами полотенцесушителя. То есть необходимо провести заземление труб.

Другой причиной коррозии может выступать вода. Но не в плане своего химического состава, который будет отрицательно сказываться на состоянии труб, а дело в том, что вода при циркуляции по трубам трется о них, вырабатывая тем самым некоторое количество тока, которое также может приводить к коррозии.

Другим фактором, вызывающим блуждающие токи в полотенцесушителе может стать недобросовестный сосед, который чтобы экономить свои день положил на счетчик воды магнит и подключился к системе отопления, теперь отсчет кубометров воды идет в обратную сторону, токи скапливаются в вашем полотенцесушителе.

Что такое блуждающие токи?

Блуждающими токами называют токи, возникающие в земле, которая используется в качестве токопроводящей среды. Но это слишком общее определение. В вопросе полотенцесушителей блуждающие токи появляются в результате утечки электричества из проводки в результате пробоя провода. Ушедший ток стремится к местам с пониженным потенциалом, то есть к любым металлическим конструкциям.

Блуждающие токи опасны тем, что вызывают коррозию металла, что приводит к протечкам и изнашиванию полотенцесушителя. Другим опасным фактором является то, что прибор с блуждающими токами небезопасен для человека. Потому что велика возможность получения удара током.

Чтобы обезопасить себя от двух этих факторов необходимо сделать следующее:

Заземление, то есть обеспечить крепкую связь между трубами водопровода или отопления с полотенцесушителем. Тогда блуждающие токи исчезнут и процесс коррозии остановится.
Создать системы, которая уравновесит потенциалы всех труб.

Заземление может обезопасить от коррозии полотенцесушителя

Блуждающие токи явление нередкое, кроме того опасное для человека. Поэтому, как только вы заметите эту особенность у своего полотенцесушителя, необходимо ее исправить: вызвав мастера или самостоятельно

Показания к заземлению

На самом деле все инженерные системы заземляются еще на этапе строительства здания. Создается система заземления. В старых домах использовалась система уравнивания потенциалов. Эта система подразумевала связь металлических частей системы. Сегдня повсеместное использование пластиковых труб ставит такой способ под сомнение. В результате использования вставок из пластика возникает разрыв металлической связи системы, что приводит к возникновению блуждающих токов.

Кажется, что проблему можно решить с помощью использования металлопластиковых труб, так как в составе такой трубы имеется алюминиевая пленка. Однако нельзя забывать, что металлопластиковые трубы соединяются в основном с помощью спайки. Чтобы обеспечить герметичность спайки металлопластиковых труб требуется зачистить место соединения от алюминиевой фольги, то есть пропадает та самая металлическая связь.

Новые дома оснащены специальным заземляющим контуром в электрощите. Это значительно упрощает заземление полотенцесушителя. К тому же, использование такого контура является единственно возможным методом обеспечить заземление всех систем с параллельным использованием пластиковых труб.

Заземление полотенцесушителя необходимо:

В новом доме с металлопластиковым стояком отопления. Магистральный трубопровод всегда выполняется из металла, поэтому существует большая вероятность, что блуждающие токи по пути к магистрали попадут на ваш полотенцесушитель.
После ремонта в старом доме с использованием металлопластиковых труб. В старых домах, как уже было сказано, использовался метод уравнивания потенциалов. Результатом такого ремонта становится нарушение системы заземления, значит требуется обеспечить ее по новой.
Подсоединение полотенцесушителя к сети с помощью металлических труб.

Заземление полотенцесушителя необходимо если используется металлопластиковый стояк отопления

В общем и целом, чтобы не ошибиться с необходимостью заземления, лучше просто сделать его вне зависимости от наличия показаний к заземлению. Это сэкономит время и деньги хозяину квартиры, а так же увеличит срок службы не только полотенцесушителя, но и всего металлического оборудования в ванной комнате.

Способы заземления полотенцесушителя

Способ заземления полотенцесушителя на самом деле всего один: использование заземляющего провода с подключением к заземляющему контуру в электрическом щитке. При использовании пластика в монтаже полотенцесушителя, каждый металлический элемент системы заземляется. Для этого:

Провод необходимо зачистить, после чего загнуть в форме петельки
Краску счищают с трубы, после чего прислоняют зачищенную часть провода к металлической части трубы.
Петелька закрепляется с помощью металлического хомута.
Такими петельками обходят все металлические части конструкции.
Провод выводится в электрощиток в подъезде и подключается к заземляющему контуру.

Существует только один способ заземления полотенцесушителя

В старых домах, где заземляющий контур не предусмотрен придется обходиться металлическими трубами, чтобы не разрывать контур, уравнивающий потенциалы металлических конструкций.

Инновационная технология защиты полотенцесушителей

Наибольшей проблемой блуждающих токов считается электрокоррозия. Полотенцесушитель и так подвержен достаточно высокой степени риска. Из-за того, что по трубам проходит горячая вода, на внутренних стенках скапливаются соли, мешающие проходу теплоносителя. В связи с воздействием на воду электричества возникает эффект гальванической коррозии, когда ускоряется выпадение и осаждение солей, а так же усиливаются коррозионные процессы металла, иначе говоря ржавчина начинает в разы сильнее воздействовать на трубу.

В совокупности все эти факторы приводят к быстрому выходу из строя полотенцесушителя. Обычно производителя говорят о 5 годах службы, но полотенцесушитель из нержавейки по факту способен выдержать и 20-30 лет использования.

Однако производители полотенцесушителей постарались предусмотреть этот факт и сделать более дорогие изделия с защитой от коррозии. Это средство подают в рекламе, как защита направленная именно на электрокоррозию, но по факту инновация защищает и от осаждения солей.

Чтобы сберечь полотенцесушитель, производитель покрывает внутреннюю поверхность трубы специальным полимером. Таким образом, электричество с трубы не может воздействовать на воду. Внутренняя поверхность при этом становится гладкой, что мешает осаждению солей, а значит, такое покрытие защищает трубы от зарастания.

Но не стоит думать, что такая инновация является панацеей. Нельзя забывать о том, что блуждающие токи это не только электрокоррозия, но и опасность удара электричеством. С точки зрения коррозионной активности, покрытие действительно убережет полотенцесушитель. Но в целях собственной безопасности, лучше сделать заземление полотенцесушителя.

Блуждающие токи и полотенцесушитель

Многие люди, установив в ванной комнате новый водяной полотенцесушитель из нержавеющей стали, через какое-то время замечают, что на поверхности металла появились мелкие пятнышки ржавчины, диаметр которых обычно не превышает 5-6 мм. Эта «россыпь» – не что иное, как банальная коррозия металла. И дело тут вовсе не в бракованном сантехническом изделии или неправильной эксплуатации, а в блуждающих токах. Что это? Откуда они берутся? И как нейтрализовать их пагубное влияние на полотенцесушитель? Разбираемся в вопросе.

Что надо знать о блуждающих токах?

Любые находящиеся в воде или в земле металлические предметы, независимо от их назначения, подвержены воздействию коррозии, которая может быть:

Гальванической

Она связана с реакцией между разными металлами. Так, например, гальваническую пару, ведущую к разрушению, могут создать сталь и латунь или сталь и алюминий. Реакция начинается сразу, как только складывается «дуэт» из разных металлов и получившийся узел соприкасается с электролитом. В ситуации с полотенцесушителем роль электролита играет обычная водопроводная вода, вступающая в реакцию с металлами благодаря содержанию значительного количества минеральных веществ (такая же реакция будет и с морской водой, богатой солью). И чем выше температура воды, тем активней идет процесс разрушения металла. Именно поэтому корпуса судов, которые ходят по теплым южным морям, изнашиваются быстрей, чем корабли на северном флоте.

Читать еще: Как задекорировать батарею своими руками?

Коррозией блуждающих токов

Этот процесс вызывается так называемыми блуждающими токами, возникающими в земле, если она выполняет функцию токопроводящей среды. При этом разрушающему воздействию подвергаются не только металлические предметы, полностью находящиеся в земле, но и те, что только соприкасаются с ней. Но откуда берутся эти токи? Все просто: в большинстве случаев их появление является результатом утечки с линий электропередач. Также к этой группе относятся так называемые нулевые токи, присутствующие в незаземленных конструкциях.

Первые признаки коррозии

Определить, что ваш полотенцесушитель стал «жертвой» коррозионных процессов, можно по внешнему виду оборудования. Первыми признаками разрушения металла являются:

вздутие декоративного слоя (краски) – сначала это происходит в местах соединений и на острых гранях конструкции;
появление на пострадавшей поверхности заметного белесого налета, напоминающего мелкий порошок;
образование на поврежденных участках небольших вмятин и углублений – создается впечатление, что металл поеден жучком.

Незначительные повреждения, как правило, являются результатом гальванической коррозии, вызванной разностью электрических потенциалов разнородных металлов, один из которых выступает в качестве катода, а другой – анода. А если добавить к этому еще и блуждающие токи, разрушения будут намного серьезней.

Немного о природе блуждающих токов и их опасности

Причина появления блуждающих токов, действующие на ваш полотенцесушитель, в разности потенциалов заземленных конструкций. А чтобы уравнять потенциалы, необходимо создать систему, в которой все металлические элементы будут контактировать с нулевым проводником в имеющемся вводно-распределительном устройстве.

Такая система позволит максимально обезопасить пользователя (если вы возьметесь рукой за трубу и заземленное оборудование, то не получите смертельный разряд). И это очень важно, ведь чем больше разность потенциалов, тем более серьезная опасность угрожает человеку. Так, например:

Если эта величина составляет 4 или 6B, вы можете получить удар тока силой 5 мА. Это будет чувствительно, но не смертельно.
Если же его сила будет 50 мА, может развиться фибрилляция сердца.
А при воздействии на тело человека тока 100 мА наступает смерть.

Но известны случаи, когда причиной летального исхода становилась даже небольшая разность потенциалов в 4B.

Разность потенциалов: причины возникновения

Но откуда берется разность потенциалов, если дом построен с учетом всех действующих норм? В теории при соблюдении строительных правил разности потенциалов быть не должно. Но на практике часто бывает так, что при сборке конструкций и инженерных систем сварные соединения заменяют сгонами. Еще один распространенный вариант – интеграция в схему дополнительных сопротивлений или металлических деталей. И то, и другое может стать причиной возникновения разности потенциалов на противоположных концах трубы и, соответственно, инициировать коррозию металла.

Не стоит забывать и о «конфликте» между металлом и пластиком, который тоже играет важную роль в разрушении различных периферических устройств (к ним относятся и полотенцесушители). Из-за того, что между сантехническим оборудованием из нержавеющей стали и металлическим стояком часто ставятся пластиковые трубы (их используют для выполнения разводки по квартире), связь между этими частями системы разрывается. И хотя стояк в любом случае будет заземлен (в новых многоэтажках это делается посредством системы уравнивания, а в домах старого фонда – через расположенный в подвале здания контур заземления), разность потенциалов все равно образуется. А при движении по трубам воды, которая демонстрирует отличную токопроводность, возникает еще и микротрение, гарантированно ведущее к появлению блуждающих токов. А они, в свою очередь, провоцируют коррозию. Круг замкнулся!

Почему раньше не возникало подобных сложностей?

Как ни странно это прозвучит, но причиной появления такой проблемы, как разность потенциалов в инженерных системах, стал прогресс. А именно, повсеместная замена металлических труб на пластиковые. Пока трубопроводы ГВС, ХВС и отопления были полностью металлическими, сложностей не возникало. Да и необходимости отдельно заземлять каждый радиатор, смеситель или полотенцесушитель тоже не было – все трубы заземлялись централизованно в подвале дома, в двух местах. И все металлические приборы в ванных комнатах и санузлах автоматически становились безопасными и защищенными от блуждающих токов.

Переход же на пластик все изменил: с одной стороны, трубопроводы стали служить дольше, а с другой стороны, возникла необходимость в дополнительной защите сантехнического оборудования. И тут дело не только в самих трубах, ведь по проводимости металлопластик близок к традиционному металлу, а еще и в фитингах – соединительных элементах. Точнее, в материалах, из которых их производят и которые не могут обеспечить электрический контакт с алюминиевым «сердечником» металлопластиковой трубы.

Заземление как защита от электрокоррозии

Чтобы предотвратить возникновение в системе блуждающих токов и защитить полотенцесушитель от электрохимической коррозии, нужно воссоздать устойчивую связь между ним и трубой стояка. Другими словами, нужно просто заземлить периферическое устройство, соединив полотенцесушитель проводом с металлическим стояком, или же смонтировать систему уравнивания потенциалов.

Это важно сделать еще и потому, что некоторые недобросовестные жильцы многоквартирных домов, желая сэкономить, ставят на свои электросчетчики жучки, а в качестве заземления используют трубопроводы систем отопления или водоснабжения. И тогда их соседям грозит реальная опасность, ведь даже простое прикосновение к металлической батарее даст человеку «шанс» получить смертельный удар током.

Полимерная обработка – решение проблемы без заземления

Но можно решить проблему и по-другому, обработав внутреннюю поверхность водяного полотенцесушителя из нержавеющей стали специальным полимерным составом. Он создаст изолирующее покрытие, которое будет эффективно «работать», препятствуя образованию разности потенциалов и возникновению коррозии.

Полимерная обработка водяных полотенцесушителей – дополнительная услуга, которая выполняется нашей компанией по запросу покупателя. А заказать ее можно онлайн на сайте ZIGZAG.

Защита полотенцесушителя

Пытаюсь максимально защитить водяной полотенцесушитель. Нержавейка, «Двин» выход — один дюйм. Есс-но производитель себя хвалит. Стояк — пластик PN20 40-я труба. Поставлю краны на отводы и американкой присоединю полотенчик. Байпас сделаю 32-й трубой PN20.
Планируется вентилятор с датчиком влажности и принудительным включением вместе с освещением.
Вопрос надо ли заземлять полотенцесушитель? Еще какие-нибудь мероприятия?
Как раз тяну проводку — заземление бросить не проблема — поможет ли?
Обчитался тем про блуждающие токи — так и не нашел гарантированного решения проблемы.

Насколько я понял Сунержа, например, не рекомендует заземлять свои п/с (и рекомендуют ставить на пластик). Я бы на Вашем месте стал бы пытать производителя п/с (с указанием типа подключения). ИМХО заземлять можно только если есть штатные места для заземления, а то: во-первых, непонятно как припаивать-приваривать провод, а, во-вторых, в этом месте может уменьшится коррозионная стойкость.

О чем и речь.

где-то прочел что надо заземлять, где-то написано — не надо.
То обязательно заземлять, если стояк стальной, то к пластику нельзя подключать без заземления.
Я же не сварочный аппарат собираюсь заземлять — могу просто накрутить провод на резьбу американки, — декоративный колпачек все это прикроет. Задача ведь стоит — уменьшить агрессивность носителя. Вот и думаю что могу сделать. Уменьшить влажность снаружи и наводимые токи отводить по мере возможности. Вопрос — поможет ли?
Неужели вопрос неразрешим? Или просто раз в год менять полотенцесушитель?
Уже куплен полотенчик. Раньше бы начал интересоваться — электрический взял бы)))

Есть в инструкции про обязательное заземление? Если нет я бы не заземлял (если током не бьется).
А то есть опасность, что ток со всего стояка (кто-нибудь что-нибудь заземлит у себя на металлические трубы) потечет через Ваше заземление, чуть-чуть намотанное на резьбу американки. Именно в этом месте и могут быть проблемы. Если заземляться, то лучше на какую-нибудь массивную железку (где расстояние от воды до металла побольше). И в основном проблемы только с «лесенками»

Правильно 2Черепашкин говорит.

nech33 написал :
Обчитался тем про блуждающие токи — так и не нашел гарантированного решения проблемы.

А вот это на форуме случается. Воистину » многия знания — многия печали «.

Если подключение — пластик, то заземлять НЕЛЬЗЯ. Иначе любой блуждающий ток (например, чье-то случайное заземление на воду СМ, или брошеный на стояк провод заземления) будет проходить через воду на Ваш ПС и затем на землю. Электрокоррозия при этом гарантирована: для неё важен электроразрыв труб (ПП), чтобы ток частично шел через воду.

Спасибо, Prok12. Видимо напрасно морочусь. Посмотрим что будет через год. На всякий случай подведу напряжение. Вдруг электрический придется ставить )))

Черепашкин, звонил я в «двин» уж не знаю с кем меня соединили, но сказал что надо заземлять.
Вот и слушай производителя после этого. спасибо!
Не зря я сомневался

nech33 написал :
сказал что надо заземлять.

может на нем(пс) и клемма есть

2nech33
У страха глаза велики! Вероятность того, что будут токи есть только в старостройках (в основном). Сколько живу на свете, ни разу от воды током не било.

z645 написал :
Сколько живу на свете, ни разу от воды током не било.

А вот век живи- век учись.

Шо в симферополе с этим проблема?

P.S. Сейчас канализация везде пластиковая. Током бьёт в основном от стиральных машин, а по пластику ток не распространяется. А откуда ток на полотенцесушителе? Кто-то фазу ради прикола кинул шоль?

z645 написал :
Шо в симферополе с этим проблема?

Да нет , меня как раз током долбануло, когда я, лет тридцать назад, в Рязани жил. Снимал комнату у бабульки на 5-й линии. У тебя какой-то не рязанский акцент.

nech33 написал :
Вопрос надо ли заземлять полотенцесушитель? Еще какие-нибудь мероприятия?

Вопрос стоит так на самом деле: Надо ли включать такой ПС в ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов). Ответ многогранен и совсем недавно обсуждался (с моей подачи в частности) на форуме электриков в полном обьёме. Там много всяких тонкостей и недоговорённостей. Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено и возможно ли вообще устраивать в ванной ДСУП. Всё дело не в заземлении, а в уравнивании потенциалов токопроводяших поверхностей в помещении. Вполне возможно, что в Вашем случае это делать надо. Изучайте и не торопитесь. Лично я не стал себе делать водяной ПС (закрыл трубы и замуровал) во избежание протечек (которые гарантированы) и проблем типа Вашей в том числе. Поставлю электрический, чтобы именно сушить полотенца. А тепло в ванной комнате в зимнее время обеспечено её утеплением пенопластом и подходящей планировкой здания (в смысле у меня).

Agnostiq написал :
У тебя какой-то не рязанский акцент.

Прикидываюсь.

Barbos написал :
Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено

А вот это правильно!

Barbos написал :
Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено и возможно ли вообще устраивать в ванной ДСУП

Наткнулся случайно на эту тему (мимо шел :yu )
Можно в двух словах, что это еще за заземление полотенцесушителей.

Читать еще: Как удлинить душевую стойку

Напряжение (ток) на полотенцесушилке может появиться от того что:
а) хрен знает откуда материализуется (мистика или физика)?
или
б) где-то живет *****, который к стояку полотенцесушителя заземление подключит?

И чем это грозит:
а) полотенцесушитель начнет «портится» немного или много быстрее?
или
б)меня может сильно долбануть, если возьмусь за него?

И вообще, грозит ли мне это, если у меня подводы (трубы) к полотенцесушителю пластиковые?

Да поправят меня гуру, если я не прав. )))
Насколько я понял, начитавшись статей и использовав остатки инженерного образования, поскольку качество воды в наших водопроводных сетях оставляет желать лучшего и чем агрессивнее её физико-химические характеристики, тем скорее будет пробита брешь в финансах на замену ПС или финансирование ремонта соседей снизу. Температура, состав воды, гидроудары. Одним из факторов является наличие блуждающих токов. А вот эти самы токие — смертельная болезнь для нержавейки. Ну от трения воды о трубы, наверное, небольшой потенциал накопится, а вот если вода где-то как-то цепляет фазу, то.
Агрессивность среды возрастает, на ПС накапливается потенциал. ПС может даже не щипаться, но начинает разрушаться в ускоренном темпе.

z645 написал :
Током бьёт в основном от стиральных машин, а по пластику ток не распространяется.

Именно так. Получается, что СМ частично заземлена через воду на стояк (частично, так как вода не идеальный проводник), хотя её хозяин об этом не знает. Вот и возникает блуждающий ток в стояке. Потом у другого соседа — разрыв стальной трубы стояка в виде ПП вставок перед полотенцесушителем: ток в этом месте снова идёт по воде, потом по нержавейке (ПС) и снова участок — по воде. Дык вот. Токи типа «вода-нержавейка» и наоборот -это смерть для нержавейки (ПС). Если ПС к тому же заземлить — его смерть от электрокоррозии ускорится, хотя «щипаться» током (как упомянутая СМ соседа) он не будет.

Самострой написал :
И вообще, грозит ли мне это, если у меня подводы (трубы) к полотенцесушителю пластиковые?

Проводник — вода.
Электричество в воде бывает не так часто, а если бывает, то в первую очередь надо стиралки проверять, а потом всю остальную технику имеющую контакт с водой (причем во всем доме или подъезде). В новостройках проще, УЗО, пластиковая канализация, новые, качественные стиралки (в основном), заземление.

2Prok12
2Самострой
Кстати можно защитить полотенчик от коррозии. Если трубы метал, то можно до полотенчика соединить их.

z645 написал :
Кстати можно защитить полотенчик от коррозии. Если трубы метал, то можно до полотенчика соединить их.

В смысле? Проводом что ли?

Еще раз попробую донести свою мысль (сорри за повтор).

Производители п/с из нержавейки говорят, что если их п/с корродируют, то причина этого в блуждающих токах. При этом самым опасным считают вариант с подключением п/с металлом в металлический стояк с пластиковым байпасом. Именно в этом варианте они рекомендуют соединить проводом трубы, ведущие к п/с. То есть, они опасаются токов текущих в металлических стояках и хотят, чтобы они не проходили через п/с. Понятно, что в случае пластикового стояка ток по стояку если и будет идти, то только через воду и его сила будет гораздо меньше.
Еще один интересный момент, это то, что корродируют только сварные швы в п/с (особенно в лесенках, где их много). Таким образом, если мы хотим сделать заземление, то надо правильно выбрать место для заземления. Во-первых, контакт медного провода с нержавейкой сразу дает гальваническую пару (по-моему, слабая, но точно не знаю), а во-вторых, если заземление будет работать, то будет и ток. При этом контакт п/с — провод заземления будет очень точечным, и возможно сильнее всего будет корродировать в этом месте. Поэтому я бы не стал так делать (вот если бы была массивная клемма на п/с, то можно было бы и заземлить). В качестве альтернативы можно предложить заземлить оба крана, идущих к п/с (если они латунные). Тогда п/с будет почти заземлен (все токи уйдут через краны в землю), то есть с точки зрения ТБ будет почти все правильно.

Черепашкин написал :
При этом самым опасным считают вариант с подключением п/с металлом в металлический стояк с пластиковым байпасом.

Где это написано??

Черепашкин написал :
Именно в этом варианте они рекомендуют соединить проводом трубы, ведущие к п/с.

Это даст примерно тот же эффект, чем чтение у ПС магических мантр, или исполнение танца с бубном: ток всё равно потечёт не по проводу, а на 99.99% по тем же трубам и ПС

Неправильно выразился. Производителям не нравится подключение металлом, а наибольшие проблемы у пользователей возникают при подключении пластиком и пластиковом байпасе. При этом в металлическом стояке токи (из-за нерадивых соседей) могут быть больше, поэтому в этом случае лучше уравновесить потенциалы труб стояка, соединив их.

А перечитав еще раз обсуждение п/с сунержи, подумал, что хуже от заземления не будет. Только заземлять вместе с входными кранами.

Черепашкин написал :
Производителям не нравится подключение металлом, а наибольшие проблемы у пользователей возникают при подключении пластиком и пластиковом байпасе. При этом в металлическом стояке токи (из-за нерадивых соседей) могут быть больше, поэтому в этом случае лучше уравновесить потенциалы труб стояка, соединив их.

С этим трудно не согласиться

После замены бойлера на новый, заменили полотенцесушитель на первом этаже.
Простоял 5 лет.
Потёк в местах сварки. И как-то сразу за полгода продырявились в 6 местах. Тело труб не протекло и целое.
Заменили змеевик на новый. Новых потёк в местах сварки почти через неделю.Тоже в местах сварки в 6 местах.
Приехали с завода изготовителя и заменили на новый.
Новый потёк тоже через 10 дней.
Сегодня приезжают и меняют на новый.
Пошёл на второй этаж. Там тоже потёк такой же в 5 местах сварки.
Что делать?
Читаю в инете. Пишут, что это блуждающие токи.
Другие пишут, что это бред. Что эти токи только в земле. Что их дома даже замерить нельзя.
Жена химик говорит, что проблема в припое, которым паяют тонкие трубы к основной трубе. Типа свищи появляются из-за плохого припоя.
Ведь мол основная труба не дырявится. Мол, разнородные металлы в припое.
Кто говорит, что надо заземлять трубы. Именно заземлять , а не занулять. Ну земля в розетке рядом есть. Кинуть, что ли провод от розетки.
Выходит, что и бойлер потёк по одной и той же причине.
Вчера снял заземление с бойлера.
Может это как-то связано..
Есть умные мысли?

» >
ВСЕ что вам НАДО СДЕЛАТЬ, — это обеспечить надежную металлическую связь между трубами стояка и металлическими оконечными устройствами (смесителем, полотенцесушителем).
Проще говоря — заземлите свой полотенцесушитель на металлические трубы стояка и все блуждающие неприятности вас покинут тотчас, потенциал выравняется и току неоткуда и некуда будет течь.
Это правда? Или причина в другом?
Например, повышенное содержание соли в воде из-за умягчителя?
Там ведь идёт автопромывка ионообменной смолы именно солью, а соль ведь должна разъедать. Хотя содержание соли минимально..